Безопасность инфракрасной пленки

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dimitry_shevchenko
    Участник
    • Jan 2020
    • 33

    Безопасность инфракрасной пленки

    Очень много пишут про опасность инфракрасной пленки в плане электробезопасности. Производители ИК пленки приводят разнообразные «отмазки», что пленка безопасна И так далее итп. Тут можно долго спорить приводя разные аргументы. Но вот про пожаробезопасность инфракрасных пленочных полов какая-то тишина! Хотелось бы в этой ветке дополнить этот пробел.
    Самое интересное, что в инструкции к ИК пленки пишут - датчик температуры устанавливайте на холодное перекрытие, которое никогда не прогреется пленкой через теплоизоляцию снизу.
    Пленка будет греть пока не сгорит. Ладно бы, если бы пленка была маломощной, но ведь нет, производители в порыве наживы изготавливают её до 220 ватт на м2! Как основное отопление. Пишут конечно что это только под плитку. Но наш народ упорно укладывает ее под дерево и большинство продавцов «впаривают» ик пленку как идеальное решение для деревянных полов!
    Итого: На сколько инфракрасный пол опасен в плане пожарной безопасности?
  • Valera79
    Участник
    • Jan 2020
    • 52

    #2
    Вы меня заинтриговали. Прочел пост - полез искать сертификаты пож. безопасности на ИК пленку. Вот что я обнаружил. Первый попавшийся сертификат пожарной безопасности для инфракрасной пленки Dayol
    В сертификате черным по русскому написано, что Товар (Пленочный инфракрасный пол) соответствует требованиям пожарной безопасности установленным НПБ 235-97 пунктам п.п. 4.4, 4.10, 4.11, 4.13
    Ищем расшифровку этих пунктов (скриншот прилагаю)

    п.п 4.4 Конструкция прибора должна исключать появление в процессе испытаний и эксплуатации пламени, дыма, расплавленного металла - Логично. так как никто не купит прибор который загорается в процессе эксплуатации.
    п.п 4.10 - наружные части прибора из неметаллических материалов удерживающие токоведущие части должны быть теплостойкими.
    С этим пунктом все понятно. Ничего особенного нет, у всех теплых полов прописан этот пункт.

    А дальше интереснее:
    п.п. 4.11 Материалы, из которых изготовлены части прибора, должны быть стойкими к воздействию пламени горелки. Если горелки нет при испытании, то стойкость проверяется нагретой проволокой с температурой 550 градусов выше нуля.

    Позвольте спросить, разве материал пленки выдержит такую температуру?

    Дальше по пункту 4.13 - вообще волшебные свойства ИК пленки:
    п.п. 4.13 Части прибора изоляционных материалов должны быть стойкими к воздействию нагретой проволоки с температурой 750С

    Материал пленки как быи является изоляцией внутреннего карбонового слоя.
    Тут явно мошенничество. Крокодильчики или болтовое соединение выдержат такую температуру, а сама пленка?
    Дурят народ, а потом происходят пожары.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	pogarnuy-sertifikat.jpg
Просмотров:	3653
Размер:	220.3 Кб
ID:	3939Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	экрана 2020-01-28 в 10.45.47.png
Просмотров:	3637
Размер:	188.9 Кб
ID:	3940

    Комментарий

    • serg85
      Участник
      • Jan 2020
      • 73

      #3
      Valera79 А я давно знаю про "чудо свойства" инфракрасной пленки!
      Не поленитесь, зайдите на сайт «HeatLife»
      Это просто мракобесие какое-то.
      Сайт наполнен откровенным враньем про лечебные свойства пленочного инфракрасного пола.
      Про заземление там вообще полная чушь. Вы только посмотрите на обучающее видео по монтажу ИК пленки с заземлением.
      Пленку настилают на толстую подложку-стяжку, которая лежит на земле. Они используют ее в качестве теплоизоляции, возможно это вспененный полиэтилен толщиной от 3 до 5 мм! Подложка с тепло-отражающим покрытием, которое и эти "специалисты" убеждают народ что они укладывают чудесный "инфракрасный излучатель", который все тепло отразит вверх. Очень жаль потенциальных хозяев этой чуд-пленки.
      Если бы такую конструкцию разместили в разделе кабельных теплых полов на этом форуме, то автора погнали бы метлой всем коллективом. А у ИК пленочников - это стандартная рекламная дезинформация!
      Видео-ролик "учит" клиентов делать "заземление". Определенно, производители ИК пленки очень плохо разбираются в как электро-безопасности, так и в теплопередаче.
      1. Заземляющий слой сделан из графита. Вероятно, такого же высокоомного, как и нагревающий графитовый слой. При прямом пробое фазной шины или ИК пленки рядом с ней, заземляющий слой не приведет к исчезновению шагового напряжения. А ведь это основная задача защитного заземления. В этом случае сработает УЗО (если оно установлено). Продавцы ИК пленки вообще не пишут, что пленку обязательно надо подключать через УЗО​. Кое какая польза от такого "заземления" конечно есть, но косвенная.
      2. Заземляющий слой тщательно изолирован. ​Для чего? Это в корне не правильно. Например, если прольется вода и попадет на пленку, то может случиться так, что контакт через воду с фазным проводом произойдет, а с заземляющим - нет. Опасность поражения током возникнет, а УЗО не сработает,
      Кроме того, гидроизоляция мест спайки силовых проводов к пленки не просто плохая, а ужасная​.
      Контакты просто заклеивают канцелярским скотчем, да еще так, что щели крупным планом видны на видео.
      Несмотря на всю эту информацию, пленка позиционируется как допускающая установку в бетонную стяжку​.
      Какие сертификатчики делают такие свидетельства о электробезопасности​ и пожарной безопасности?

      Комментарий

      • Andreys
        Участник
        • Dec 2019
        • 65

        #4
        serg85 . Согласен! Покупал когда то для дачи пленку HeatLife. Продавцы вешают клиентам лапшу на уши про инфракрасную пленку по полной программе. Стандартная "калька" из набора тезисов. Уверяют, что энергопотребление 10 вт/м2 при паспортной мощности 220 вт/м2. Предлагают обогревать пленкой и крышу и стены, и пол, и что там мелочиться - тротуары! В общем отдаю продавцам Чудо-пленок первый приз за качество "макаронных изделий".

        Комментарий

        • Мастер
          Активный участник
          • Dec 2019
          • 158

          #5
          Сообщение от Valera79

          Дальше по пункту 4.13 - вообще волшебные свойства ИК пленки:
          п.п. 4.13 Части прибора изоляционных материалов должны быть стойкими к воздействию нагретой проволоки с температурой 750С

          Материал пленки как быи является изоляцией внутреннего карбонового слоя.
          Тут явно мошенничество. Крокодильчики или болтовое соединение выдержат такую температуру, а сама пленка?
          Дурят народ, а потом происходят пожары.
          Вы действительно правы, ни одни пленка не выдержит 750 градусов, мне кажется даже при 200-300 уже начнет плавится. Вот это уже вопросы к производителю.

          Комментарий

          • KosBur
            Живу здесь
            • Nov 2019
            • 935

            #6
            Инфракрасная пленка начинает плавится при температуре 120 градусов. Я думаю надо отдавать под суд тех сертификатчиков, которые за деньги делают такие сертификаты пожарной безопасности и сертификаты соответствия. Ну реально, посмотрите пункты соответствия и их расшифровку. Дурят народ и не краснеют.

            Комментарий

            • Dimitry_shevchenko
              Участник
              • Jan 2020
              • 33

              #7
              По пожарке все просто. Если не соблюдать правила монтажа и эксплуатации инфракрасной пленки, то пленка может расплавится.
              То что пишут, что она проста в монтаже отчасти враньё. Конечно - легкость разрезания ) Разрезать может любой, а профессионально сделать соединение пленки с электропроводкой качественно сделает далеко на каждый, отсюда и начинаются проблемы. Кроме того, во всех инструкциях пишут что нельзя на пол под которым лежит пленка ставить мебель. Дополню, не только мебель но и подушки кидать нельзя и коробки ставить. Поставите коробку с каким либо содержимым, в том месте начнется усиленный перегрев пленки, что может привести к нехорошим последствиям. Мало кто знает или обращает внимание на то, что санитарные нормы не допускают использование инфракрасного пола в детских и дошкольных учреждениях. Это говорит об опасности использования ИК пленки. Ее можно использовать на свой страх и риск ТОЛЬКО у себя дома.
              Вот примерчик сгоревшей пленки:
              санитарные нормы не допускают использование инфракрасного пола

              Комментарий

              • JIM
                Участник
                • Jan 2020
                • 54

                #8
                Да, из-за таких случаев скорее всего, что многие и боятся у себя делать такие полы, потому что хуже нет ничего, если вдруг произойдёт пожар и т.д. На этом точно экономить не стоит.

                Комментарий

                • Кирилл Андреев
                  Участник
                  • Jan 2020
                  • 40

                  #9
                  Прежде чем выбирать теплый пол, надо бы прочитать инструкцию и посмотреть отзывы. Думаю, кто внимательно изучает предмет, сразу поймет, что инфракрасная пленка вариант потолочного обогрева, но никак не подпольного. Ну логично же что материал пленки это не металл, расплавится при перегреве при неправильной эксплуатации, а практика показывает что редко кто все делает правильно, "человеческий фактор". Поэтому мое мнение, пленка должны быть на открытом воздухе, чтобы по ней не ходили, не ставили тяжелые предметы или мебель, и пусть себе греет на потолке своими ИК лучами. А под стяжку, на пол только кабельная продукция.

                  Комментарий

                  • JIM
                    Участник
                    • Jan 2020
                    • 54

                    #10
                    Сообщение от Кирилл Андреев
                    Прежде чем выбирать теплый пол, надо бы прочитать инструкцию и посмотреть отзывы. Думаю, кто внимательно изучает предмет, сразу поймет, что инфракрасная пленка вариант потолочного обогрева, но никак не подпольного. Ну логично же что материал пленки это не металл, расплавится при перегреве при неправильной эксплуатации, а практика показывает что редко кто все делает правильно, "человеческий фактор". Поэтому мое мнение, пленка должны быть на открытом воздухе, чтобы по ней не ходили, не ставили тяжелые предметы или мебель, и пусть себе греет на потолке своими ИК лучами. А под стяжку, на пол только кабельная продукция.
                    Я отзывам вообще в последнее время не верю и тем более нельзя верить на слово продавцам, потому что у них перед глазами только деньги и всё.

                    Комментарий

                    • Dimitry_shevchenko
                      Участник
                      • Jan 2020
                      • 33

                      #11
                      Полы из инфракрасной пленки - чистый маркетинг. Инфракрасное излучение свободно распространяется лучше всего в безвоздушной среде, немного хуже в воздушной. Инфракрасное излучение вообще не распространяется сквозь твёрдые тела (стяжка, полы и т.д.). То-есть продавцы сначала рассказывают о том как хорошо влияют ИК лучи на организм человека, и тут же предлагают закатывать пленку в стяжку или чего хуже укладывать под/на деревянные полы.

                      Комментарий

                      • Zirrov
                        Участник
                        • Jan 2020
                        • 53

                        #12
                        Ну всё равно можно считать всё равно безопасные тёплые полы при условии, что монтаж нормальный и нет производственного брака, то будет служить очень долгое время.

                        Комментарий

                        • kaha
                          Участник
                          • Jan 2020
                          • 54

                          #13
                          Даже, если и будет гарантия на такой материал, кому от этого легче будет, если вдруг у вас будет пожар? Своей вины в этом точно никто не признает.

                          Комментарий

                          • Deda
                            Участник
                            • Feb 2020
                            • 45

                            #14
                            Сообщение от kaha
                            Даже, если и будет гарантия на такой материал, кому от этого легче будет, если вдруг у вас будет пожар? Своей вины в этом точно никто не признает.
                            Всё должно быть в ваших руках, чтобы не допустить пожар.
                            Просто так не будет возгорания.
                            Всему этому должны быть какие-то причины.

                            Комментарий

                            • Ignatov
                              Участник
                              • Feb 2020
                              • 39

                              #15
                              Электрические тёплые полы появились уже достаточно давно и поэтому сейчас вопросу безопасности должны уделять всё больше внимания, чтобы максимально не допустить таких случаев.

                              Комментарий


                              • kos
                                kos комментирует:
                                Редактировать комментарий
                                Электрические полы действительно уже давно на рынке. И их разновидностей большое количество. Главное с умом их укладывать. Для каждого покрытия надо выбирать тот теплый пол, который будет максимально безопасен. например теплый пол на дерево. Вот на дерево укладывать пленочный теплый пол считаю безответственным решением. Поэтому и возникают проблемы перегрева или опасность возникновения пожара в доме. Лучший вариант это классический кабель в разных комплектациях, от обычного кабеля, электрических матов до нагревательных панелей, которые сейчас имеют лучшие показатели по пожарной и электрической безопасности.
                            Обработка...